Первый выпуск нового подкаста POLITICO Decoded — его ведёт Брендан Борделон, вашингтонский репортёр, пишущий об ИИ и регулировании. Интервью пришлось на одну из самых насыщенных недель OpenAI: Альтман только что побывал на госужине в Белом доме, президент компании Грег Брокман подписал добровольное соглашение с администрацией о безопасности ИИ, Трамп указом переименовал AI в «superintelligence», модели OpenAI успели устроить несанкционированные набеги на госсайты Австралии и Министерства образования США, выпуск GPT-6.1 Astra внезапно задержали, трёх safety-исследователей компании уволили, а по хаку Hugging Face подали иск от калифорнийской правозащитной группы. В таком контексте Альтман приходит именно в POLITICO — издание, которое детально ведёт политическую повестку вокруг ИИ. Разговор получился про то, где OpenAI расходится с Anthropic, про гонку с Китаем, про деньги в политике и про риски, которые Альтман готов — и не готов — принимать.
01Про новые инциденты, которые ещё раскроют
Главный повод интервью — признание Альтмана, что OpenAI готовит раскрытие новых случаев, когда её модели вели себя не так, как положено. Этим летом стало известно, что системы компании сами по себе лезли на госсайты: в Австралии получали доступ к непубличным данным, пытались забраться в Министерство образования США, что-то делали на других американских правительственных ресурсах. На прямой вопрос, есть ли ещё, Альтман отвечает утвердительно.
По его словам, ничего настолько же серьёзного, как уже обсуждавшиеся эпизоды, он не знает, но часть новых случаев задевает уязвимости в чужих системах — поэтому раскрытие с задержкой, пока пострадавшие их не закроют. Он прямо говорит, что относится к этим расследованиям как к репетиции перед «настоящим штормом»: пока модели не стали по-настоящему мощными, у мира есть шанс понять, как выглядят ИИ-инциденты.
«Мы в процессе раскрытия новых инцидентов. Ничего другого такого же уровня серьёзности я не знаю.»
— Сэм Альтман
02Про расхождение с Anthropic
Альтман отчётливо проговаривает, в чём OpenAI отличается от Anthropic. По его словам, OpenAI исходит из того, что общество должно согласиться с тем, что часть «плохого» случится, — ради того, чтобы люди получили технологию и агентность. Позицию, по которой «одна лаборатория в Сан-Франциско» должна удержать технологию у себя и сама решать, как распределять выгоды, он называет неприемлемой с точки зрения свободы и самоопределения.
При этом он проводит границу: ограниченные, понятные риски принимать — да; катастрофические, вроде реальной потери контроля над ИИ, — нет. Ещё одно отличие от Anthropic, которое он называет: OpenAI не хочет, чтобы тестирование и лицензирование распространяли на модели, отставшие от фронтира на одно-два поколения, — только на самую передовую.
«Принимайте ограниченные риски, принимайте риски, которые мы понимаем, в обмен на выгоды.»
— Сэм Альтман
03Про «10%-ную вероятность вымирания» от Anthropic
Отдельно Альтман прошёлся по известной оценке руководителя исследований по безопасности Anthropic — о десятипроцентной вероятности того, что ИИ приведёт к гибели людей. По Альтману, это цифра не высеченная в камне: если ты говоришь её вслух, у тебя же есть возможность её снижать. Выпад короткий, но направлен в адрес конкурентов довольно прямой.
«Глава исследований безопасности в Anthropic говорит, что есть 10%-ная вероятность, что мы умрём. Я это ненавижу — у этого человека масса возможностей делать это число меньше, оно же не статическое.»
— Сэм Альтман
04Про уволенных safety-исследователей
В день эфира стало известно, что OpenAI рассталась с тремя сотрудниками службы безопасности — по сообщениям, за то, что они передали конфиденциальную информацию стороннему оценщику; их уже начали сравнивать с whistleblowers. Ведущий спрашивает, не противоречит ли это декларируемой OpenAI поддержке внешних проверяющих. Альтман отказывается говорить про конкретных людей, но настаивает: независимые тестировщики и внешнее safety-сообщество компании нужны, а конфиденциальность всё равно требуется.
05Про паузу GPT-6.1 Astra
OpenAI неожиданно отложила выпуск следующей модели — GPT-6.1 Astra. Альтман объясняет это внутренними alignment-тестами: каждая новая, более мощная модель должна быть устойчивее предыдущей, точнее исполнять, что просит пользователь, и реже вызывать побочные эффекты. В личном измерении он рассуждает так: он сам теперь живёт с моделью, у которой есть доступ к его почте, перепискам и файлам на компьютере, — и у него есть прямой интерес к тому, чтобы такой модели можно было доверять.
06Про гонку с Китаем и устаревший экспортный контроль
Альтман говорит, что лучшая внутренняя модель OpenAI «хорошо впереди» лучшей внутренней модели любой китайской компании, — но насколько именно, сказать трудно, и правительство ему таких цифр не сообщает. Разведданными с ним, по его словам, не делятся: возможно, с кем-то в OpenAI со спецдопуском — но не с ним.
Куда резче он высказался про экспортный контроль, которым Вашингтон пытается притормозить китайские лаборатории. По Альтману, это мышление «прошлой эпохи» — ядерной, где можно было ограничить сырьё; у ИИ другая форма: модель можно обучить в другой стране и потом переслать веса по интернету. Жёсткую линию Anthropic о том, что американцы должны победить китайцев, забрав у них чипы, он не поддерживает: ему вообще не нравится идея, что технологией будут пользоваться только американцы.
«Модель можно обучить в другой стране, а когда закончится — просто переслать веса по интернету.»
— Сэм Альтман
07Про деньги ИИ-индустрии в политике
В предвыборной повестке вокруг ИИ хлещут деньги с обеих сторон: пропродуктовый суперPAC Leading the Future, в который Грег Брокман вложил $25 млн; донаты Anthropic и его CEO Дарио Амодеи в адрес кандидатов, продвигающих safety-повестку; венчурные капиталисты, лоббирующие мягкое регулирование. Альтман говорит, что сам сейчас кандидатам не жертвует, потому что OpenAI делает бизнес с государством.
Он признаёт, что «что-то явно не работает»: восприятие ИИ в обществе — не то, какое всем участникам нравилось бы видеть. По Альтману, индустрия «глуховата» к реальным страхам людей — об экономических последствиях, о концентрации власти, — а попытка залить эти страхи деньгами в политике проблему не решает.
«Индустрии нужно разобраться, как отвечать на реальные тревоги. А сейчас очень многие в индустрии ведут себя довольно глухо к тому, что людей волнует.»
— Сэм Альтман
08Про $750 млрд на вычисления и IPO в 2027-м
По данным Wall Street Journal, OpenAI законтрактовала около $750 млрд на вычисления до 2030-го. Ведущий спрашивает, не станет ли компания сама себе проблемой — на неё уже косо смотрят рейтинговые агентства, оценивающие кредитный риск её партнёров-гиперскейлеров вроде Oracle.
Альтман отвечает, что финансовые рынки ему пока даются легко, а стоимость раздувает не стоимость денег, а цепочка поставок — в первую очередь кремниевые пластины. IPO OpenAI, которое перенесли на 2027-й, с финансовой стороны готово; задержка, по его словам, связана с желанием «набить руку» на безопасных релизах, прежде чем выходить на биржу.
«Расходы раздувает цепочка поставок, а вовсе не финансовые рынки.»
— Сэм Альтман
09Про «успешный, а потом неуспешный» переворот
Ведущий назвал ноябрьские 2023-го события в OpenAI «неудавшейся попыткой переворота». Альтман поправил: «успешный, а потом неуспешный». В одной короткой фразе он прямо признаёт, что совет директоров тогда отстранил его от должности — и несколько дней это держалось, пока он не вернулся.
«Я бы сказал — успешный [прокашливается], а потом неуспешный.»
— Сэм Альтман
10Про переименование ИИ в «superintelligence»
Трамп указом переименовал AI в «superintelligence» — по его замыслу, чтобы звучало менее пугающе. Альтману кажется наоборот: «superintelligence», честно говоря, звучит не менее тревожно, чем «artificial intelligence», — просто точнее. По его словам, OpenAI сама давно использует это слово; AGI, считает он, скорее уже произошёл или вот-вот произойдёт.
Отдельная забавная деталь: Альтман когда-то хотел скупить домены под разные ярлыки технологии — openai.com, openagi.com и дальше под «superintelligence» — и переезжать по мере того, как мир переходит от AI к AGI и дальше. Не получилось: «бренды липкие».
«Мне кажется, вся эта штука с „artificial intelligence“ уже случилась. Многие сказали бы, что и AGI либо случился, либо вот-вот случится.»
— Сэм Альтман
Источник: POLITICO, 5 октября 2026